Welche Blutwerte sind Kassenleistungen?

[Sibbi]

Hallo,
ich habe letzte Woche neue SD-Werte bekommen, die alle in Ordung sind. Da es mir aber noch immer sehr bescheiden geht (Müdigkeit, Antriebslosigkeit, Konzentrationsstörungen, Schlafprobleme und irgendwie total Depri...), möchte ich jetzt noch ein paar Nebenbaustellen abklären lassen.
Ich hatte an Eisen, Vit. D (dazu Calcium?), und Vit. B12.

Sollte sonst noch etwas gemacht werden, habe auch schon öfter von Selen und Zink gelesen?

Ach so, Magnesium nehme ich zur Zeit schon und habe auch das Gefühl, dass dadurch die Schwäche in den Beinen und die Muskelschmerzen etwas besser geworden sind.

So und nun meine eigentliche Frage : Sind das Kassenleistungen?
Oder will der Arzt irgendetwas bestimmtes hören? Ich habe mich schon etwas durch Forum und Lexikon gearbeitet, aber so ganz schlau geworden bin ich noch nicht.
Kann ich eigentlich den Arzt gleich damit "überfallen"? (weil ich mir in dem Zuge gleich einen neuen HA suchen möchte...)

Danke und liebe Güße
Sibbi

[Rift]

Hi,

die genannten Blutwerte sind alle Kassenleistungen. Viele Ärzte testen allerdings einige Werte nicht, da sie für sie zu teuer sind.

Sofern du Calcium testen lässt, solltest du auch Parathormon dazu testen lassen.
Zink zu testen wäre auch okay, Selen ist in der Regel nicht nötig. Wenn du allerdings einen niedrigen fT3-Wert hast, könntest du auch Selen mal überprüfen lassen.

[Sibbi]

Hi, danke für die schnelle Antwort!

Kann ich da einfach zum Arzt und "Hallo, ich bin neu und Sie kennen mich nicht, aber ich möchte ... testen lassen" oder ist es besser, erst mal seinen Rat zu hören und dann anzufragen, ob nicht vielleicht dies und jenes getestet werden könnte? Weiß nicht, wo die Chancen besser sind, das auch gemacht zu bekommen...

Lg Sibbi

[Hashimota]

Hi Sibbi,

viele Werte, die Kassenleistungen sind, sind leider wenig aussagekräftig.

So z.B. Vitamin B12.

Vitamin B12 ist die Form, die zu 70-90% gebunden ist und somit nicht stoffwechselaktiv.Die freie Form Holo-TC ist leider nicht im Leistungskatalog der gesetzlichen KK (ist also eine IGEL), obwohl sie deutlich aussagekräftig ist.Der Wert kostet um die 30 € und ist m.E. eine gute Investition.


Da leider die Ärzte wenig Ahnung von Nährstoffmängeln haben, ist Überzeugungsarbeit oft notwendig.Wenn die Werte allerdings das enge Praxisbudget eines Kassennarztes nicht belasten-weil sie IGEL sind-dann ist das m.E. kein Problem für die meisten Ärzte.Denn sie müssen sich nicht vor einer Regressforderung fürchten (die Kosten zurückerstatten).

Bei Eisen ist Eisen im Serum wenig aussagekräftig.Es sagt nur über die Höhe der Eisenspiegel ausserhalb der Zellen aus, wenig über die Höhe der Eisenspeicher.
Hier ist Ferritin deswegen deutlich aussagekräftiger.Das kann der Arzt auf Kosten der gesetz.KK bei Verdacht auf einen Eisenmangel messen lassen ABER ob der Arzt das in der Praxis macht oder nicht, hängt davon ab, ob er eben Angst vor einer Regressforderung hat oder nicht und wie wichtig ihm der Wert erscheint.Über Eisenmangel haben die wenigsten Ärzte leider eine Ahnung.Überzeugungsarbeit kann hier deswegen auch notwendig sein.Ein Blutbild mit Hb, MCV, MCH, usw. wäre auch hilfreich, dies ist aber meist kein Problem.

Über VitD zuerst der aussagekräftige Wert: 25-OH-VitD3, die Speicherform und nicht 1,25-OH-VitD3.Bei Osteoporose-Patienten bezahlen die gesetz.KK, bei anderen Patienten ist das in der Regel eine IGEL.Ausnahmen gibt es immer, z.B. beim Endokrinologen.Beim HA wirst du mit 99,99 % Wahrscheinlichkeit den Wert selbst bezahlen müssen (Achtung:die Blutröhrchen müssen sofort nach der BE vor Licht geschützt werden, z.B. mit Alufolie).

Wenn du Glück hast, wirst also Ferritin + Blutbild nicht selbst bezahlen müssen.Holo-TC geht nur als IGEL und 25-OH-VitD ist in den HA-Praxen meist auch eine IGEL, weil die meisten Ärzte sonst fürchten, die Messung selbst bezahlen zu müssen (mir wurde von meiner gesetz.KK klar gesagt, daß sie den Wert nur bei diagnostizierten Osteoporose bezahlen).

Welches Magnesiumpräparat nimmst du denn? In welcher Dosierung?

Evtl. mußt du die Dosis erhöhen, um eine Wirkung zu spüren.Bei der üblichen Dosis von 300 mg/Tag habe ich persönlich noch Gesundheitsprobleme (wie Schwindel, Muskelschwäche der Beine, Muskelkrämpfe), ich brauche definitiv 600 mg/Tag.

Da ein Zusammenhang zwischen VitD und Mg-Mangel besteht, ist die Messung von 25-OH-VitD3 sehr zu empfehlen.Das mußt einfach vom Arzt verlangen.Da ein VitD Mangel zu Muskelschmerzen führen kann, könntest du auf diesen Zusammenhang hinweisen.

Wegen der Depri, Müdigkeit, usw. ist Ferritin und Holo-TC aber auch absolut zu empfehlen.

[Sibbi]

Hallo Hashimota,
danke für die ausführliche Auskunft! Ich habe irgendwie immer noch ein Problem damit, beim Arzt klipp und klar etwas zu verlangen, und mich auch nicht abwimmeln zu lassen. Komme mir immer so doof vor, wenn ich mir vorstelle, jeder Patient gibt dem Arzt erst mal sein Internetweisheiten zum besten...
Ich habe vor, zu einer Internistin mit Schwerpunkt Diabetologie und Endokrinologie zu gehen. Vielleicht habe ich ja Glück und bekomme Vit. D gemacht. 30 € für Holo-TC ist eine ganz schöne Stange Geld, aber wenn der andere Wert nicht aussagekräftig ist, muss ich wohl in den sauren Apfel beißen...
Ich bekomme von meiner Nuk noch den letzten Befund geschickt und sie wollte auch in den Bericht schreiben, dass noch weitere Blutuntersuchungen angebracht wären. Wenn ich den habe, werde ich mich um einen Termin kümmern und dann mal schauen!

Liebe Grüße
Sibbi

[Sibbi]

Ach so, ich nehme Mg-Citrat, so 800-1000 mg täglich. Vorher mit Brausetabletten (Carbonat) hebe ich nichts gemerkt. Aber das Citrat scheint zu helfen!

[Hashimota]

Hi Sibbi,

Internisten haben ein größeres Budget als Allgemeinärzte, sie dürfen also für Laboruntersuchungen und Medikamente mehr Geld ausgeben.Wenn ich mich recht daran erinnere, hat mein Internist 25-OH-VItD3 in der Tat auf Kosten der gesetz.KK bestimmen lassen.Beim HA dagegen musste ich es selbst bezahlen.

Ferritin + Blutbild müsste aber kein Problem sein, auch beim Allgemeinarzt.Evtl. kannst du diese beiden Werte beim HA machen lassen, VitD3 bei der Internistin, falls diese nicht alle Werte gleichzeitig messen lassen will.Dann ist das Budget der beiden Ärzte nicht all zu sehr belastet und ihre Bereitsschaft vielleicht größer.

Für die Überzeugungsarbeit ist es besser, wissentschaftliche Arbeiten dem Arzt vorzulegen, als zu sagen "Im Hashiforum haben alle einen Eisen, Vitamin B12 und VitD Mangel".Vielleicht könntest du folgende Artikel in die Praxis mitbringen und den Arzt darum bitten, sie zu lesen.

http://www.coaching-for-health.net/e...ars_medici.pdf

http://www.coaching-for-health.net/e...s_medici_2.pdf

http://www.aerztezeitung.at/fileadmi...hneAnaemie.pdf

http://bernerhebamme.ch/media//DIR_8...60ffffffe7.pdf

Du kannst übrigens Dr.Beat Schaub selbst in seinem Forum Fragen zum Thema Eisenmangel stellen:

http://www.ironforum.org/index.php?id=forum

Über VitB12 Mangel:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/pdf.asp?id=61696

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/pdf.asp?id=64308

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/pdf.asp?id=64306

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/pdf.asp?id=64305

Über VitD3:

http://www.vit-d.info/vitamin-d-wiss...on-vitamin-d3/

http://www.heilkraft-d.de/index.html

Viel Glück!

LGHashimota

[Sibbi]

Hi,
danke für die ganze Mühe mit den vielen Artikeln! Ich habe mich ein wenig durchgearbeitet und werde vorsichtshalber ein paar ausdrucken, um sie "in der Hinterhand" zu haben!

Liebe Grüße
Sibbi